人大代表:環(huán)保問責(zé)非萬能藥 政府需有"三步棋"
兩會(huì)期間的新聞發(fā)布會(huì)上,，相關(guān)職能部門向媒體披露,，近期將要公布各地減排任務(wù)的完成情況,，完不成任務(wù)的地方政府和企業(yè)要向社會(huì)說明情況,，同時(shí)地方政府和重點(diǎn)企業(yè)的“成績(jī)單”將分別備份給組織部門和國(guó)資委。其實(shí)此前國(guó)務(wù)院下發(fā)的節(jié)能減排的考核方案也表示要實(shí)行環(huán)保問責(zé)和一票否決,。
環(huán)保問責(zé)風(fēng)暴是否真的能掀起,？除了問責(zé)，有關(guān)政府部門還有哪些“棋”能走,？畢竟,，有專家已經(jīng)算了一筆賬:在“十一五”剩下的3年，全國(guó)要完成污染物消減7%的任務(wù)――因?yàn)樵?ldquo;十一五”的第一年環(huán)保任務(wù)是留下欠賬的,。
3月14日,，中國(guó)青年報(bào),、中青在線和新浪網(wǎng)邀請(qǐng)國(guó)家環(huán)保總局規(guī)劃院副院長(zhǎng)王金南,，全國(guó)人大代表,、重慶市政協(xié)副主席陳萬志，全國(guó)人大代表,、湖南漣源鋼鐵集團(tuán)有限公司總經(jīng)理鄭柏平就此問題進(jìn)行了探討,。
污染減排還缺乏長(zhǎng)效動(dòng)力
陳萬志代表告訴記者，去年他參加了全國(guó)政協(xié)視察組,，對(duì)遼寧省的節(jié)能減排工作進(jìn)行了11天的視察,，一共到了7個(gè)城市，他的感覺是有喜有憂,，喜的是地方政府確實(shí)已經(jīng)把污染減排當(dāng)做頭等大事對(duì)待,，憂的是像遼寧這樣一個(gè)重工業(yè)的大省要調(diào)轉(zhuǎn)船頭進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整還需要很長(zhǎng)的時(shí)間，另外,，一些預(yù)定的污染減排項(xiàng)目還沒有完成,。
此外，陳萬志認(rèn)為,，更重要的問題是,，現(xiàn)在的減排都是在考核這個(gè)硬杠桿重壓下進(jìn)行的，還沒有建立起讓企業(yè)自覺減排的長(zhǎng)效機(jī)制,。
來自企業(yè)的鄭柏平代表也證實(shí)說,，減排的高壓態(tài)勢(shì)確實(shí)已經(jīng)震懾了一批企業(yè)在積極治污，但從整個(gè)行業(yè)來看,，至少還有30%的鋼鐵類企業(yè)還在企圖蒙混過關(guān),。
國(guó)家環(huán)保總局規(guī)劃院副院長(zhǎng)王金南回憶說,，他們?cè)?jīng)在2005年,、2006年先后就“中國(guó)政府定出的污染減排的目標(biāo)能否實(shí)現(xiàn)”做過一些網(wǎng)絡(luò)調(diào)查，70%左右的網(wǎng)友認(rèn)為,，這個(gè)目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)不了的,，但經(jīng)過最近兩年政府的高壓勢(shì)頭，基本已經(jīng)形成了“政府作為引導(dǎo),、企業(yè)作為減排主體,、社會(huì)來參與”的全面減排行動(dòng)，應(yīng)該說,，在2007年取得主要污染物的首次下降,，這個(gè)成績(jī)是非常不容易的。
作為專家，王金南說,，他認(rèn)為污染減排目前面臨最大的挑戰(zhàn),，就是目前地方政府和企業(yè)的減排狀態(tài)能不能持續(xù)下去，靠什么持續(xù)下去,。這一點(diǎn),，他和陳萬志代表的擔(dān)憂是一致的。
問責(zé)風(fēng)暴不是萬能藥
最近幾年,，國(guó)家環(huán)?？偩衷鴰状蜗破瓠h(huán)保風(fēng)暴。但之后,，該部門的負(fù)責(zé)人也坦言,，風(fēng)暴不可能完全解決中國(guó)環(huán)境面臨的問題。那么將要執(zhí)行的問責(zé)制是否會(huì)有影響力呢,？
王金南說,，問責(zé)制只是建立長(zhǎng)效減排機(jī)制的一個(gè)方面，關(guān)鍵是怎么去執(zhí)行這個(gè)問責(zé)制,。深究下來,，問責(zé)制有很多種方式，比如,，一票否決制也是一種問責(zé)類型,，把問責(zé)放到政府或者地方政府領(lǐng)導(dǎo)的考核體系里面去也是一種類型，所以問責(zé)制怎么落實(shí),，從制度層面來說,，還沒有一個(gè)很好的方案。
王金南還提醒說,，值得注意的是,，目前還沒看到很明確的問責(zé)制方案，很多地區(qū)只是表態(tài),，制度層面上的東西還需要去研究,，具體化。
陳萬志代表認(rèn)為,，問責(zé)首先要弄清楚怎么問,。他說，事實(shí)上,，現(xiàn)在很多地方把環(huán)境保護(hù),、減排納入黨政一把手的考核指標(biāo)體系,，但這并不等同于問責(zé)制,。因?yàn)樵谶@類情況下所講的一票否決，并不是對(duì)烏紗帽的一票否決,，而是對(duì)評(píng)優(yōu),，或者選先進(jìn)的一票否決,。問責(zé)的本意是需要有人對(duì)目標(biāo)完不成做說明或者負(fù)責(zé)任,。
他說，他最近注意到山東的省長(zhǎng)和甘肅的省長(zhǎng)都表示,，如果完不成“十一五”節(jié)能減排目標(biāo)就引咎辭職，這是一種自加壓力的責(zé)任感,。但值得注意的是,，一個(gè)地區(qū)能不能長(zhǎng)期保持這樣的高壓態(tài)勢(shì)，尤其是長(zhǎng)期的高壓之下,，有可能帶來數(shù)字的造假,。
除了問責(zé)，政府手里還有哪些棋
除了風(fēng)暴,，問責(zé),，相關(guān)職能部門手里還應(yīng)該有怎樣的棋。王金南說,，公眾所說的風(fēng)暴都是一些行政干預(yù)類型的政策,，這些政策并不是不需要，關(guān)鍵是怎么把問責(zé)式的行政干預(yù)政策跟有長(zhǎng)遠(yuǎn)效益的經(jīng)濟(jì)政策協(xié)調(diào)起來,。
王金南介紹說,，最近國(guó)家環(huán)保總局已經(jīng)出臺(tái)了綠色保險(xiǎn),、綠色證券,、綠色信貸等一系列的環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策，就是希望從經(jīng)濟(jì)損益的角度刺激企業(yè)積極治污,。比如,，環(huán)保總局出臺(tái)的“高污染,，高環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)產(chǎn)品目錄”就是希望給市場(chǎng)信號(hào),，引導(dǎo)企業(yè)朝污染小的領(lǐng)域發(fā)展。
鄭柏平代表說,，必須認(rèn)識(shí)到環(huán)境問責(zé)風(fēng)暴本身是一種在特殊背景下,，政府通過行政干預(yù)來解決某一個(gè)時(shí)間突出問題的一種方法，它的長(zhǎng)效性是比較差的,。有時(shí)會(huì)看到環(huán)境風(fēng)暴中所受到懲罰的項(xiàng)目地區(qū),，可能逐一恢復(fù)了，不能肯定地說這些恢復(fù)都是應(yīng)該的,，但是都恢復(fù)了,，說明這個(gè)政策本身的局限性、經(jīng)久性是有問題的。
陳萬志代表說,，減排應(yīng)該動(dòng)用行政手段,、法律手段和經(jīng)濟(jì)手段，這三個(gè)手段不可或缺?，F(xiàn)在采取一種相對(duì)高壓的態(tài)勢(shì),，強(qiáng)化行政手段，是必要的,，也應(yīng)該保持下去,。但是如果僅僅是用行政手段，而在經(jīng)濟(jì)上產(chǎn)生一種相反的誘導(dǎo),，那么就會(huì)形成行政力量跟市場(chǎng)力量的一種抗衡,，所以一定要實(shí)行有利于環(huán)境保護(hù)，有利于減排的經(jīng)濟(jì)政策,，而不是相反的實(shí)際存在的那樣一種經(jīng)濟(jì)政策,，但現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)政策要付諸實(shí)現(xiàn)難度不小。
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